Схема
"я буду всё делать для тебя (хочешь ты этого или нет) и страдать, а ты тоже всё для меня делай (хочу я этого или нет) и страдай" плохая. Она развила у меня неправильные паттерны, от которых я своим умом избавилась, она же прокачала мне творческую этику, техники общения, эмпатию и элементарную телепатию, но я не объект в этой игре, а субъект. Я понимаю, что мама тоже никогда не хотела такой жизни и виновата бабушка. Бабушка тоже могла бы быть другой, но её сломала война. Обычное дело. Мама говорит, чтобы я не смела это анализировать.
Разговоры с Мишей очень помогают. После того, как я нащупала какие-то общие, влиявшие всю жизнь на меня схемы, жутковато и хочется идти и исправлять все свои дневники, отделяя навязанное от своего, жалея себя и маму.
Аня 22:06
Ох, а у меня
ситуация с мамой набирает обороты: есть со мной она не хочет, её от меня трясёт, она два дня проплакала, а я бесчувственная, безжалостная, хочу каких-то правил, которые она не понимает, её не уважаю и обидела в такой хороший день
Михаил 22:07
Она говорила, чего она от тебя хочет?
Аня 22:09
Нормального человеческого отношения, элементарной доброты, внимания. Оказывается, сегодня она хотела есть, а я не позаботилась о ней, она хотела ещё чего-то, а я не предложила - а ведь так люди делают, нечего навязывать ей свои правила
(Я ей предлагала сварить что-то и нарезала яблочко, а вчера купила продукты)
читать дальше
Михаил 22:09
?????????????????? блин!
какого возраста ребёнку нужно предлагать есть?
Аня 22:10
И на моё "ты отказалась" она сказала, что иногда "нет" значит "да"
Михаил 22:10
..........................
блин мне жаль
скажи ей, что ты слышишь её и то, что она говорит
но не больше, не мысли
ну или не скажи, если это плохо
Аня 22:12
Я ей по максимуму сказала всё, мягко, спокойно, уважительно
Она расстроилась, говорит, нечего её анализировать
Михаил 22:12
кажется у тебя уже есть ребёнок
Аня 22:13
Ну, по максимуму, но без "это всё твои проблемы", наоборот про равенство и всё такое
Михаил 22:13
И как
>>И на моё "ты отказалась" она сказала, что иногда "нет" значит "да"
>>Она расстроилась, говорит, нечего её анализировать
как это совмещать
Аня 22:13
"ПРОСТАЯ ДОБРОТА ДОЛЖНА БЫТЬ"
"Сердцем надо понимать"
Ехехе
Аня 22:16
Единственный выход раньше был - прийти к ней с какой-то настоящей или выдуманной проблемой, чтобы она опять могла взять контроль в свои руки и успокоиться, но щас я думаю, что это вредно и специально я так делать не буду
Михаил 22:20
Мне кажется тоже, что вредно, это похоже на потакание
Аня
01.02.17
Она ещё плакать будет, что я тут сижу и ем, попросив её всего дважды поесть вместе со мной, а она же гордая и голодная
И если я скажу "я тебя уважаю и ты сама сказала, что не будешь", обидится: "вот какая несчастная старость меня ждёт" и "ты ещё перевоспитывать меня вздумала, сопля зелёная"
Михаил 22:24
Так нет же перевоспитания, если её устраивает исход ситуации, то и тебя устраивает
а если нет — то ей самой придётся думать, что она делает не так
Аня 22:24
Ну, типа послание "хочешь есть - говори" звучит неприятно для неё
Михаил 22:25
а как надо? "ты случайно не хочешь есть" с указанной периодичностью?
Аня 22:25
Ага
Вернее "поешь, я знаю, ты голодная"
Михаил 22:26
это перекладывает ответственность на тебя
Аня 22:27
Бабушка такая же, кстати. Если бы мама ей последние лет 15 не привозила еду и не помогала, несмотря на "мне НИЧЕГО не надо", бабушка бы давно умерла
У неё это ещё хуже, она никогда не говорит, что думает
_______________________________
Аня 22:43
эх))) вообще, это такая школа жизни
будто всю жизнь играешь в одну и ту же игру
в детстве я прекращала эти Ссоры и обиды разными нетривиальными способами, помню, года в три начала ходить за ней на коленях, она страшно удивилась и рассердилась
Михаил 22:44
оо......
Аня 22:44
много разного было) я изобретательна
рыдания в туалете были самой банальщиной
лет в 17 меня очень смешило с невозмутимым видом ходить и предлагать ей кефир
Михаил 22:45
блин ааааааа и грустно и
Аня 23:02
мне кажется, мама хочет, чтобы я была её спасателем, а она моим, а для себя мы ничего не делали
Михаил 23:02
да!!!
твою ответственность — за твою работу, сочинения, уборку, действия — на себя, а свою ответственность — за своё состояние, за слёзы, за сытость, за действия — на тебя
Аня 23:21
Вообще, это абсурд: уметь заботиться о ком-то, но не уметь заботиться о себе самой
Михаил 23:24
Я кидал эту книгу www.psychol-ok.ru/lib/mlodik/dnsh/dnsh_02.html ?
тут только первые главы в открытом доступе, но очень понятно и доходчиво написано
например,
>
Таким образом, опыт внешних лишений, полученный в детстве, оборачивается крепко встроенным и прекрасно налаженным механизмом самолишения — отрешения от собственных желаний и потребностей. Не замечать усталости, боли, жары, холода, голода, своих сильных чувств, дискомфорта, «махнуть на себя рукой» для мазохиста намного естественнее, чем проявить хотя бы минимальную заботу о себе. Садистическая позиция из внешней превращается во внутреннюю. Самолишение и самонаказание становятся нормой, а способность выносить страдания и лишения — главной гордостью, способом получить любовь, выиграть, стать морально выше других.
Аня 23:25
Похоже
Кстати, я сейчас анализирую - у меня была та же модель поведения, причём навязанная: "мама, я хочу пригласить мальчика, который мне нравится, в кино! :3 "
"ТЫ ЧТО ОН САМ ДОЛЖЕН ДОГАДАТЬСЯ"
Я не особ понимала, но думала, ей виднее
Но вот годам к 19 я поняла, что люди нихера не догадливые
И лучше самой делать, чо хочется
😆😆
Какая я молодец
Михаил 23:28
Блин, даже удивительно
хотя
если она пыталась быть не такой, как её мама, то она всё же наверное не так сильно портила твои установки
не так глубоко
Аня 23:29
Да, она правда больше по мазохизму, чем по доёбам
___________________________________________
Аня 1:13
Мне нервно и даже страшно от её непредсказуемости. Носится, убегает в ванную рыдать громко, выбегает, обвиняет меня, предлагает отменить гостей в пятницу из-за плохих отношений, плачет, что у неё от нервов всё тело болит, что у меня никакой жалости, что она имеет право спрашивать у меня всё, что хочет, и советовать, если что-то волнует её.
Не знаю, не помню, чтобы это так хаотично было, обычно что-то одно и долгие периоды игнора
Жуть
Главное, понимаешь, всё, что я описала, произошло ПОДРЯД, минут за 15
Жалко её
Она же себя изматывает
Михаил 1:18
Желательно находить способы улучшать своё состояние вне зависимости от её действий, так как их цель — вызвать у тебя много негативных разрушительных эмоций
Аня 1:19
Да, я это уже поняла. В 18 лет уходила, открывала с любого места "Интересные времена" Пратчетта и читала, пока не начинала смеяться
Выглядело особенно абсурдно, когда уши затыкала, чтобы не слышать обвинений в бездушии
Михаил 1:19
удивительно в хорошем значении, как тебе удаётся сохранять себя
Аня 1:23
На самом деле, я ей "Дживса и Вустера" тогда подсунула, намёками предлагая свой способ
Абсурд intensifies
Михаил 1:24
здравомыслия нет, но вы там держитесь
____________________________Олсо, Миша кинул статью про
слияние, страшно подходит.